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伊东丰雄说:建筑应该去适应人类生活的改变

点击:0时间:2023-07-09 20:47:30

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提及日本建筑师伊东丰雄,评论界常会说其受法国当代哲学家德勒兹(Gilles Deleuze,1925—1995)及日本哲学家见田宗介影响,以“游牧”(Nomad)为设计理念。他的建筑也被描绘为“软而透亮的疆域形成的一股强而有力的群体”。

2014年伊东丰雄在北京和上海分别作过精彩的演讲。他以“超越现代主义建筑”为题,介绍了自己的作品仙台媒体中心、冥想之森、多摩美术大学图书馆等,它们都展现了伊东丰雄“用极少的能源,提供高质量的生存空间”的建筑理想,透露出对自然和环境的人性关怀。

对于喜欢广泛听取市民意见的伊东丰雄来说,任何一种美学理论的界定似乎都会成为某种海市蜃楼,或评论的华丽文法。2015年5月23日,由石山友美拍摄的纪录片Inside Architecture(直译为“在建筑内部”)在日本上映,引发了日本国内对矶崎新、安藤忠雄、伊东丰雄这3位建筑师海外业绩的新一轮关注。看完该片后,矶崎新发出了“建筑师们似乎绵绵不断地讲着酒话”的感叹。

6月4日,东京进入梅雨期前一周,《人物》记者来到位于涩谷区的伊东丰雄建筑事务所。这是一栋4层小楼,楼梯和走廊堆放着未完成的建筑模型。资料室书架上,排放有序的文件夹书脊上标着“仙台媒体中心建筑设计方案”、“台湾台中‘国家歌剧院设计方案”、“北京CCTV方案”等字样,都是得标和未得标的伊东丰雄建筑设计方案。

会议室里,伊东丰雄2002年获得的威尼斯双年展金狮子奖十分醒目,如今10多年过去了,他用淡然的语调陈述着自己作为建筑师的考量与决策者之间的失衡,同时不失好奇地询问记者一些采访的题外话。似乎对他来说,了解眼前的人比讲述自己的作品更有意义。

人物Portrait = P

伊东丰雄(Ito Toyo)= I

P:听说中国很多业主想请你做设计,你都拒绝了?

I:中国的项目都很大,我对这些大项目不是很感兴趣。另外,中国来找我的委托也不多。

P:和施工技术的要求有关吗?

I:也是有的。不过在台湾和新加坡施工的时候,施工水平会比日本本国的建筑公司有所降低,我们作为建筑师在做设计的时候会适当地做出调整。不过,我听一些建筑师朋友说,在中国,设计方案会被客户擅自改动,这可不太好。还有些原因不明的情况,令很多日本建筑师在中国的工作好像都不是很顺利的样子。我的一位建筑师朋友山本理顕(Yamamoto Riken)曾在北京参与一个项目,好像最后因为各种原因,合作出了问题。我想原因可能在于中国对建筑设计速度的要求吧。听说常常要求3个月或是半年以内设计出一个建筑,这可挺难的。

P:日本泡沫经济时代对建筑设计速度的要求是怎样的?

I:可能和现在的中国比较接近吧,不过我那个时候还没接什么大的工程。记得当时建了一个工程,完成后还不到一年半就被拆了。

P:为筹备2020年东京奥运会,东京大改造的提案已经正式启动了,您认为对于东京来说什么是好的建筑?

I:我最近已经对东京没什么兴趣了,建筑的规模过大了。我一直对建筑与自然的关系非常感兴趣,是那种向自然敞开、融入环境的建筑。而东京的城市建设是一种封闭的、切断了与自然的关系的、以人口为考量中心的设计。

P:目前日本的城市公共建筑常常需要靠市民投票通过,这对日本建筑界有什么影响吗?

I:日本公共建筑工程是先竞标,竞标结束后才邀请当地市民来参与工作坊。以我的角度看,这个工作坊活动应该放在竞标之前,先去了解市民的需要,然后建筑师再去把市民的需要转变为自己的设计,这个过程是必须的。我自己已经经历过很多这样的情况:在竞标中向决策者阐释自己的建筑作品、得标,之后和市民交流的时候再去解释自己的作品,却很难被理解。对于他们来说,其实并没有真正参与这次公共建筑的设计。我希望这个竞标的制度能有所改变。

伊东丰雄作品歧阜市Media Cosmos

P:比起市民投票这种有些走穴意味的民主,实行“建筑师会议”难道不是更实在吗?如果可以不考虑市民的反应等诸多因素,关于东京奥运前的改建,你的建筑理念或许就可以实现了。

I:我最近在思考正在为奥运会修建的选手村的工程设计。我希望这些选手村在奥运结束后能成为住宅区,所以,它们需要符合21世纪的生活理念,就是向自然敞开的新的生活理念。但现在选手村的工程全都委托给开发商,设计竞标也在开发商之间进行。结果就是在经济利益的驱使下,选手村自然都变成高层建筑了。这非常乏味,东京总是充斥着这样千篇一律的建筑。

最近围绕奥运的建设,市民也有一些反对的声音,我对新建筑理念的提案可能也会被重新审视吧。

P:相对建筑理念来说,你的设计在建筑外形上和其他建筑师的作品相比可能会不那么醒目。记得你在1994年阪神大地震之后说过 “纪念碑式的地标建筑是逆时代的”,你的这一观点似乎一直没有变化?

I:我认为“纪念碑”的概念已经改变了。“纪念碑式的”建筑不是外形扭曲让世人惊呼“太厉害了”的那种建筑。如果全世界的建筑师都追求这种效果的话,最后谁都不会再惊呼了。我追求的是不耗费过多的能源,人也能高质量生活的建筑设计。这才是现在这个时代的“纪念碑”。

P:你参与过CCTV大楼的竞标?

I:是的,我落选了。那个时候我太太正好在NHK工作。我征求过她的意见。据她说,对于需要以最快速度处理新闻的人来说,比起垂直移动,水平移动是最快最优的。参照她的意见,我准备了相应的建筑方案。从结果看,CCTV还是需要醒目的“纪念碑”建筑。我和CCTV大楼的设计者雷姆其实是关系很好的朋友,但是他考虑的CCTV和我考虑的CCTV却是相反的。

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